張家魯，監製、編劇，現於北京工夫影業公司擔任監製暨創作總監。台北藝術大學戲劇研究所畢業後，開始與陳國富導演合作電影劇本開發，作品類型多元，在商業形式下包裹著切中人心的命題，創造《狄仁傑》、《太極》、《尋龍訣》等知名電影計畫。曾三度入圍金馬獎最佳改編劇本，並以《天下無賊》奪得獎項（另兩部為《風聲》、《轉山》）。近年更以監製身分與多位導演共同合作，包括婁燁導演的《風中有朵雨做的雲》等。

時間：11月15日(四)10:00-12:00

地點：三創生活園區

講者：張家魯

講題：【電影開發】成功的電影各有不同。失敗的原因總是相似

文字記錄：彭湘

導演、製片、編劇是電影開發前期非常重要的組成，通常講到電影開發，每個人都有自己的血淚史，可能講一講就哭了。在這個工作上的確是會碰到很多困難，通常是「人」的問題，有時也會碰到實質推進上一些物理性的困難。今天就以我自己的經驗，分享我如何去面對跟解決這些問題。

先講講我自己。我其實一直是職業編劇，從台灣到北京，一直到2012年下半年跟陳國富導演和幾個合作夥伴在北京成立了工夫影業，在那之後我的工作性質就開始改變。公司有個「創作中心」部門，集結了中、港、台三地年輕編劇和企劃一起來做項目開發。我本來是搞創作、寫劇本的，沒經營過公司、帶過團隊，那時候其實我很焦慮，有一陣子在我的床頭、馬桶邊都是一些「如何帶領團隊」、或是「建立企業文化的七個步驟」之類的企管書。

 

2012年下半年到2016上半年，我就在這個創作中心帶開發項目，做一些實質推進的工作。我實話說，這是一個教學意義大於實質推進的工作，包括我們現在有很多課程是關於電影編劇的推動跟養成，它當然有一些效果，但實際上還是得靠自己，尤其在電影編劇這一塊。以我自己的經驗，在創作中心將近三年的時間，來來去去不下20個人，現在留下來寫電影劇本的大概只有2個半，做網劇的人就會多一點，因為網劇更需要團隊合作，可以讓他們去投入實踐的機會就相對多，但電影編劇真的比較辛苦一些。

 

我是在2016上半年把這份工作交出去。一方面我覺得時間也到了，我自己的負擔滿重的，公司會有一些業績目標，那陣子搞得身體不好、心情也不好。這之後開始推動我自己的電影項目，今天主要就聊2015年之後我的三個電影項目，包括和婁燁導演合作的《風中有朵雨做的雲》以及《狄仁傑之四大天王》與一部片名還沒訂下來的警匪片。今天我會從這些可能不是那麼如意的經驗裡，摘取一些共同的重點跟大家分享。

 

哆啦A夢的感動麥克風

怎麼樣能讓自己的項目更順利地推進？這個問題我經常在思考。哆啦A夢有一個法寶叫做「感動麥克風」，不管是誰拿這個麥克風講話，所有聽到的人就會特別感動，然後會相信他說的話。我想我們做項目開發有一支這樣的麥克風事情肯定就會順利很多。

 

要讓主創跟投資方達成共識往前推進，真的是很不容易的事情，我們在開發前期，都還沒有劇本的時候，可能就憑著幾頁紙的大綱或簡報，去跟大家聊這個項目肯定能賺錢，憑什麼？我們做的事情跟騙子有什麼差別？差別就在於說我們是一片真心（觀眾笑）。我們是真的想把這個事情做好，把片子拍好，希望投資人有好的回報，演員來演我們的電影會得到獎項鼓勵，導演也能在過程當中完成自己的作品。這是我們的初心，我相信所有人都是這麼想的，但是往往會事與願違。

 

因為我們是一個「人」的行業，人心是特別難以預測與操控的。與我們共同進行項目的主創人員，可能在自己的領域中都有自己的想法跟主見，否則你們也不會想跟他合作。製片人不會想找一個什麼都聽話的導演，拍出來的電影不知道會是什麼樣子。導演也不會想找完全聽話的編劇，幾年前我和李安導演一塊做評審時曾跟他聊過，我想說以李安導演這種江湖地位，找編劇合作應該一點問題都沒有，他說一點也不。他那時候在準備一個項目，原本找了一個編劇什麼都聽他的，劇本也相對順利地完成了，但問題就是他總是覺得哪裡不對。各位，導演啊，是世界上最挑剔、喜新厭舊的生物。所以他就找了另外一個編劇來合作劇本，但這個編劇特別龜毛，什麼事情都跟他的論點不一樣。李安覺得這個過程很辛苦，但是有火花，為了你都不知道哪裡會冒出來的一丁點火花，就得忍受痛苦繼續跟那個編劇合作。

 

我的意思就是說，其實我們做電影項目，肯定需要某種人格特質跟魅力，尤其在開發這個階段。第一就是你要具備比較強的說服力、能夠跟人溝通的特質，還有更開放的心靈吧。因為你真的不知道，這部電影、劇本最後會變什麼樣。我們在開發這個最初的階段，總會有些願景，總會想這部電影最後會是什麼樣子，會找很多參考去跟合作夥伴溝通、去凝聚共識。因為創作是很多人的合作，它有很多人的意志在裡頭、會長出你意想不到的樣子。通常你還是會認可、會接受，認為它是很美好的，最後的結果你就看票房跟觀眾來驗證。

 

我在強調的是你的人格特質跟魅力，在這個過程當中，你是不是有一個相對讓人安心的特質，「安心」我覺得這點特別重要。夥伴跟你合作，他是不是能夠倚賴你？你能否幫忙解決他丟出來的困惑？如果你能協助去解決問題跟疑惑，不管是真的還是假的解決，你就具備了開發項目最重要的特質。你不用感動麥克風、不用去拜狐仙，大家就會很喜歡跟你一塊工作，這個特別重要。

 

當然，我也碰過一些很年輕的導演，他們身上會一種特質，我會稱為是邪教教主。這個也非常有意思，他的表達可能也不是特別有魅力、有說服力，但本身透露出一種氣質，讓大家相信他會做出好東西，願意跟他合作。他想要完成的東西，身邊的人比如製片，會非常疼愛、甚至近乎溺愛地幫他完成。總之，如果你能讓身邊的人信服、安心，作項目開發這個工作就會相對順利。

這算是一個開場，想跟大家分享的一下。接下來我會有五點跟大家分享。

 

一、設身處地，換位思考

如果想要達到我剛剛講的那一種人格特質或魅力的話，第一點你要作到的是設身處地，換位思考。以我跟婁燁合作的《風中有朵雨做的雲》來談。2013年我和婁燁導演一起做金馬獎評審而認識，在評審會議時我有點意外，我是一直做類型電影為主，婁燁的片子比較偏文藝，但從他的發言，我發現他有類型電影的觀點。後來我們在從台北回北京的班機上聊了很多，某些理念都還挺契合，我向他提議我來找題材，看他願不願意拍。

 

其實婁燁的電影裡頭，時不時就會有類型元素，像《浮城謎事》有懸疑元素，他有往類型多轉一點的想法。剛好類型電影算是我這幾年來的專長，所以我就說那我去找題材來做。後來我就找到了一個題材，是從一篇短的網路文章開發出一個全新的故事。

 

這中間我當然跟他聊了很多，為什麼確認他也希望多做一些類型的嘗試呢？有一次我跟他聊到，我那時正在寫《尋龍訣》的劇本，然後婁燁說他也籌備過《鬼吹燈》（《尋龍訣》的原著）。他那時候真的認真想過這事情，也找了編劇來一起開發，做出一個大綱。編劇是哪一位呢？編劇是梅峰老師。我一聽到就跟他說：「哇，導演我真的希望你們把這個版本的《鬼吹燈》做出來，我特別想看」。各位，我這不是開玩笑，你會有種期待感，可能我們想《鬼吹燈》都會想到奇幻、動作加冒險，可是如果是婁燁加梅峰老師的版本，那肯定是一種完全不同的面貌。當然他們沒往下推進，但我就更確定他想做類型上的改變。

 

2014年開始聊劇本，我也帶著編劇下來開發，這個劇本我參與的深，但主筆另有他人。劇本開發的過程跟平常差不多，也不能算不順利，主要是我們彼此對於「類型」的定義不太一樣。看過電影的人可能知道，這部片包括動作、懸疑、推理都有一些，還有一些比較激烈的場面。今年入圍金馬獎最佳動作設計，我覺得這應該算是我的貢獻。

 

我們做劇本開發工作大概有一年的時間，2015年完成相對完整的一萬五到兩萬字左右的大綱，還不是劇本，就開始找投資方合作。第一波我們一般都先接觸業內老字號的電影公司，大陸有幾間傳統的電影公司，像是華誼兄弟、博納、萬達等等。這部類型片的預算比婁燁導演過去片子的預算都高，婁導演作品過去的票房差不多一千多、兩千萬人民幣，雖然我自己對他有信心，但今天我們可能要用婁導演過去票房的三倍預算來拍這部電影，老字號的電影投資公司會比較遲疑。等於我在第一輪找資金受到一點挫折，我開始去想該怎麼辦。

 

我自己將大陸電影的投資公司大概分為三類，一是前面提及以電影為本業的老字號電影公司，他們有相當好的經驗跟成績；二是互聯網公司，像是阿里影業、騰訊、優酷等；三是約莫在2012年左右，資本大量湧入電影市場後所成立的影視（製片）公司，這些公司的背景就各不相同，有的是以電視劇為主，有的可能本業是廣告，還有的是電影行銷宣傳的公司。

 

因為我不太熟悉互聯網公司，透過跟朋友找到一家做電視劇領域相當不錯的公司。為什麼前面講要設身處地，換位思考呢？就是我得想清楚投資方可能需要什麼？我這個項目能給他們什麼？第一點我就跟他說：「婁導演能夠拍一部類型片，在票房上面是有一定回報的。」這個我當然要懷著一片真心，去做這些說服的工作。再來就是，我找的這家公司在電視劇領域有它的成績，但電影方面還接近白紙。我說：「你們需要一個可以主控的電影項目作為你們成立電影公司的標竿，我覺得這個項目就是一個最好的台階。」講到這一點，我就可以感覺出來投資方更有興趣，反正票房這件事，誰都說不準，都是懷著一片真心在說空話（笑）。第三點我就說婁導演的過往成績跟國際聲譽，他未來進到國際影展已有基本門票，這一點投資方更能聽懂我的意思，以及投資這個項目對他的意義。

 

對於一個新的電影公司，後面兩點是他們投入電影界更需要的一些報酬，讓他們覺得這部電影不管在票房或口碑上，都是相對有力的一個作品。於是我就這樣找到了第一個合作夥伴，事情往往就是這樣，我形容就像下餃子一樣，只要有一個下去了，第二個就會跟著下來，因為大家越來越有信心了。

在這個過程當中等於說已經有了資金後備，可能就會開始去跟演員接觸，找演員過程中當然也花了些功夫。這中間我跟婁導演有過比較深刻的溝通，今天他如果要做一個比較類型、偏市場化的項目，可能他從演員到主創都需要去做新的嘗試跟調整。婁導演也覺得認同，所以他就讓我去接觸新的、更有市場性跟流量的演員。我就曾經到一個非常有人氣的年輕演員的工作現場去聊這個項目，他們很忙，可能我等兩個小時，他大概只給我二十分鐘談話，我必須在二十分鐘之內把我的訴求講清楚。我在那兩個小時等待過程中，當然會覺得孤單、有一點委屈，畢竟我在業界也算是個有名聲的編劇。但事後想，這對我來說是一個非常好的經驗。為了把事情幹成，我首先把一些自尊、很不必要的心裡障礙捨棄掉，再來它等於是帶我進入到一個全新的領域。

 

後來那位演員沒談成，但我們就轉向下一個目標，繼續去往前找，最後演員組出來的盤勢，還是讓人開心的，這部電影也因此有比較多合作夥伴加入，包括發行行銷等方面。最近我們拿到放映許可，會盡快準備發行上映。

 

剛剛跟各位分享，怎麼樣去想對方在想什麼，他們有什麼樣的需求？今天如果你坐在我對面，我們講幾句，要去感覺對方在跟你客套的外表下，到底心裡頭的需求是什麼？如果你可以感受到的話，這個事情相對容易能談成。以現在我的能力，跟主創、投資方聊還可以，但如何跟演員聊我還在繼續學習當中。他們的思考角度很不一樣，我實話實說，演員想像的角度比較像外星人。 

 

二、有充分準備，也要有失敗的考量

當你去找主創、投資方或演員參與項目時，他們總是會有一堆問題，但他願意跟你碰面，就表示他有初步的興趣。你能否讓對方安心、覺得可以依靠，對你們未來是否能成為工作夥伴特別重要。我建議要充分準備的意思是，你去找人聊也不能只有一套預案，在過程中要讓對方無所逃、把對方逼到牆角。當然我說的這些方案，它不是話術，你要評估：第一你能不能做到，第二是我一直強調的彼此建立信賴感是非常重要的。

 

舉第二個例子。2017年我開始推動一個警匪片項目，算是一個大陸中生代導演，他有四部長片作品，前幾部在票房上沒有特別亮眼，口碑上起伏比較大。我事先做過功課、看過他的作品，我覺得他是有才能的導演，問題是缺少「創作管理」。

 

那個導演就問我什麼叫做創作管理？我跟他解釋，比方你要用三千萬拍一部需要一億二人民幣才能做到的事情，這就是自己在為難自己，而且也是為難投資方。你可以從創作的源頭，劇本、分鏡這些前端就把管理做到好，評估什麼東西可以去避免浪費。一旦你按照劇本去拍，拍攝週期是固定的，比如複雜的劇本可能要拍三個月，但是我們經過整理，你可能兩個半月或者兩個月初頭就可以殺青，進入後期製作。這個東西對製片人來講，在預算跟週期都有很大的節省。所以我跟這位導演說，我們要從前端就來注意這個事情。

 

今天我們要做警匪片，我看了他的分場大綱，從頭打到尾，就告訴他這肯定不行。太多場動作戲要怎麼拍？怎麼調度資源？所以我給他訂了一個硬性的規定，頂多打五場戲，三大兩小，開頭、中間、結尾有比較激烈的動作戲，中間為了要提一下節奏，可能有兩場小的，稍微打得更精緻、有創意的戲，我覺得就夠了。其他的戲我們用文戲，講角色之間的故事去做推進。

 

這個項目我扮演監製的角色，投資方在我之前就已經進來，我相對輕鬆一點，但還是得談演員，他們希望我可以在這方面發揮一些力量。我提出一個他們沒有想過的一線喜劇演員，我認為他的喜劇表現深沉細膩，他來做這個警匪片的主人翁是可以的，大家覺得特別好就讓我去談。

 

這個演員我認識，但生活上沒有往來，聯絡之後他要我給他一些時間考慮，但我希望他不要想太久，我提出：「邀請你來擔任主演之外，我還想邀請你一起來擔任監製」，他對於這個邀請顯然有一點興趣。為什麼？現在大陸有影響力的演員都有自己的公司，都在主抓自己的項目。如果只是出演，對經營公司不會特別有利，我等於提出一個新的角度跟這位演員聊，邀請他作為這個項目的投資方。當然，我在這個過程中不時去關心他，問他「最近睡眠好不好啊」，然後「我們那個項目你覺得怎麼樣？」，我不斷地用「我們那個項目」來增加他的認同感。

 

終於到了去年年初，我覺得時間點差不多到了，我就給他寫一封信。我特別喜歡寫信，寫信這件事情代表一種誠意，我覺得到關鍵點時還是得寫信（email也行），把你自己的觀點跟對方做更全面、清楚的溝通。我寫了封信給這位演員，方方面面的分析，告訴他加入這個項目會如何、我們一塊可以做到什麼程度……。兩天之後他給我回覆說：「我們還是算了吧！」（觀眾笑），主要因為時間檔期可能都不相合。

 

一般在這個點上，可以就放棄了，再去想別的人選的可能性，但我總會覺得有點可惜。我睡眠一直是不錯的，提醒大家真的要想辦法讓自己把覺睡好，但那天晚上我失眠了，不是因為我焦慮，而是我的腦袋不停地動、不停思考，然後我想到了解決方案興奮得睡不著。第二天我發微信給那位演員，問他再聊一次好不好。我提出另外一種可能性，他心裡可能在想「我話都說到這裡，還有什麼可能性？」他最在意的可能還是檔期，我跟他談我們有三個男主角，第一男主角可能需要100天，第二男主角需要60天來拍，我今天來找你，就是談第三男主角，戲分不多，但分量感十足，出現的時間都是造成劇情轉折的關鍵點。我說：「你來演第三男主角，我只需要你20天。」他於是決定要再想一想。

 

我等於是在我們已經有的規格裡提出新方案，不是去提出這個規格之外的條件，如果那樣可能還會破壞彼此建立的信任感，而我提出新的可能性是讓對方覺得好像是解決方案。這件事聊了快一個月、兩個月時間，到最後他還是拒絕我了，跟這樣的演員聊其實難度是比較高的。藉由這個經驗想跟大家分享的是，我們在面對這樣的挑戰時，要想到各種可能性去推進，要做充分的準備、足夠的預案，但不可以去開太浮誇的空頭支票，同時要有一個失敗的考量，事情還是有可能會不成，但很重要的是要給你的團隊信心。

 

三、精挑團隊，保持粉絲的心態

這幾年我找合作夥伴有幾個原則，第一是人多的地方我不去、特別火的我先不碰，我作為一個編劇、監製，肯定還是先從創作、創意角度聊，而非酬勞，想辦法去找夥伴說服他們一塊達成共同目標。第二是我如果發現合作夥伴特別享受人生的時候我也會考慮，不是說我們做電影要過得特別苦，但好的作品肯定是需要一定的成本、代價來置換的，如果對方正享受著的人生，很可能無法進入到工作狀態之中。第三個原則比較玄，我不是迷信的人，但是跟一個人接觸，你總會感覺得到這個人最近衰不衰（觀眾笑）。如果你覺得他最近好像有點衰，可能要再下一個階段再跟他合作。

 

我最近有個體會，我們合作想把項目做好，無可避免會參與合作者這個階段的人生。我一直強調這是「人」的工作，比如對方這個階段正好在離婚、家人被追債，你可能需要幫忙處理他的情緒，也許真的他不是最好的合作狀態，但我們做人還是要溫暖、要關懷朋友。

 

另外，我覺得還要有一種粉絲心態。剛剛說要精挑團隊，如果團隊無法支撐，再好的創意也無法完成。如果你是一個新進的電影工作者，你就去找你的偶像，被他虐你都覺得都可以合作的對象，你會心甘情願為他工作。但有幸跟你崇拜的導演合作，到底能合作多久？通常看你的心態跟身體有多好（笑）。像我跟徐克導演合作，真的身體要夠好！

 

徐克有無窮無盡的創意、天馬行空的思考。我跟導演合作一般都是我想點子給導演，但徐克是相反的，他不對有想法跟點子給你，多到我跟他說停了、夠了、閉嘴。2014年我們就開始談《狄仁傑之四大天王》的合作，我那時候手上工作很多、很焦慮，覺得我身體再好也吃不消。我直接跑到徐克拍《智取威虎山》的現場跟他請辭，他答應的特別乾脆，就說：「好啊！」，我心裡還想說：「你不留我一下？」，他就說你先到外頭玩一陣再說。我事後回想，他好像已經預測到我還是會回來跟他完成第三集。果然，2015年底的時候，我們就重新談了合作模式。

 

我在2006、2007年跟徐克導演認識，合作十幾年已經建立良好的默契跟信任感。徐克如果問「你覺得呢？」剛開始你一定會想貢獻自己的想法、為導演所用，但合作很久我就知道他的套路，他這麼問你肯定是已經有想法，他就是等你把想法說出來之後，然後告訴你「我的想法比你好吧！」

 

四、開發項目過程當中，關懷大眾還要照顧自己

我做劇本改編有三個原則，第一是拿到原著看過後，你就盡量離它越遠越好，你必須要脫離它的思路，去做全新思考。第二是你要關注社會需求，不管拍什麼類型片，為什麼在這個時間點拍這部電影？在開發前期就要想清楚。第三是個人需求，如果你找不到個人興趣點、自己想說的話，你會很辛苦，弄一個項目至少兩、三年，創作若無法投射個人的情感會很要命。這三點在過程中必須要想清楚。

 

對應到這一、兩年大陸市場有些爆款電影，就是那些原本不被看好，但票房成功逆襲的現象。這些電影有兩個特點：一是有話題性，成功引發某種社會話題讓大家會去聊；第二就是情感，今天要做什麼情感都行，家庭、愛情、父子得都可以，但是沒辦法先感動自己，就要感動他人就會相對難一些，但能感動自己就可感動他人，這點是我相信的角度。

 

最近我們在做的一個電影，是古裝的奇幻題材，時空背景比較架空。這兩年市場上對於這類型的電影並不是特別友善，現在大陸電影觀眾會有一個心態：第一是成本越高的大片，他們越會有一種牴觸、仇富的心態。再來就是他們會有一種心態覺得「我們什麼東西沒看過」，好萊塢大片也好、電影院、網路上能夠看到的影視作品太多了。今天如果要拚內容的話，機會相對低，但是創作者跟觀眾之間，無論何種類型，能找到「共感」就可以立於不敗之地。

 

我們正在拍的這部電影，已經拍了兩個多月，它比較複雜，估計要拍四個月的週期。今天早上我來之前，除了準備要跟各位分享的內容之外，我還在改劇本、還在找共感。這方面，我自己的習慣就是不停地追求，總會有一個更好的目標在前面等你，就看你多堅持。

 

五、立足台灣，放眼大陸

跟前面一段有關，能夠感動自己的一定能夠感動別人，這是我一直相信的。現在大家越來越會碰到兩岸合作，不管是合拍片也好，或者是純台片到大陸去參加拍片計畫的機會。到底該怎麼做會更好呢？我的建議就是三個字：「做自己」。

 

在台灣拍片預算低，但是創作空間相對大。你用一個比較低的預算，但是比較多的創意去把片子拍好，以現在目前交流的狀況，很快會被看到。不管這個片子有沒有在大陸上映，只要有資源，或在網路上被看見，累積你個人的口碑、能力，機會很快就會找到你。

 

現在大陸很多影視公司非常需要主創跟人才去完成項目，一旦你在台灣把片子拍好，非常有機會被邀請過去拍片。我自己形容這是一種「磁吸效應」，就像一個真實案例，紐西蘭導演在老家拍了一個低成本的喜劇片，成績不錯、口碑好，就被邀請去拍《雷神索爾3》。這樣的效應我覺得在兩岸交流的過程中已經產生，而且速度非常快。

 

主辦方有問我，有沒有一些電影要大家在上課之前看，我提了幾部片：《不存在的房間》、《變腦》、《進擊的鼓手》。這幾部電影把類型抓得特別準、把所有角色的處境都逼到極致。它不一定是追求情節上的布局，更是去追求情感上的意外，把你逼到人性的牆角，讓你以為這是終點了？不，後面還有終點，這就是「電影感」。

 

開發劇本的過程當中你要想：什麼題材、故事適合放在大銀幕上跟大家分享，以及什麼適合放在電視或網路上。因為電影真的是一個特別積極的消費行為，我們必須要用這些「鉤子」去讓觀眾感受到它的魅力。前兩天，我去看了台灣電影《誰先愛上他的》，挺喜歡的，我能被感動就是因為它把所有的角色都推到了一個極限，在極限裡頭去把最真實的情境給說出來。當你把「真心」（今天的關鍵字）掏出來的時候，跟觀眾就達成「共感」了，我聽說它的票房一直在往上走，這是很好的現象。

最後有一個比較直接的提醒。早些年，經常有製片人聊說要做兩岸合作時，提出要來想個「兩岸通吃」的題材。各位，這是一個騙局、一個陷阱！沒有什麼所謂兩岸通吃的題材！對我們來說，只要你在台灣把片子做到好，它肯定是有機會的。不管這個機會是發生在現在這個項目，或者未來的項目上。

    

 

【學員提問】

Q1：做一個電影項目開發短則兩年，甚至可能更久，作品問世是好幾年的事情，如何評估作品在幾年之後願意接受或喜歡？是否有什麼秘訣？

A1：我們今天做電影是「未來學」，我們聊的都是三年後的事情，我們如何確認三年後觀眾還感興趣，會引起風潮？我很殘酷地告訴你，其實沒有答案。我們能倚賴的不是數據分析，是社會跟個人需求。

 

今天做的項目你不是那麼感興趣，不是真心想要投入的話，那就真的先別做了！我們必須要理解觀眾的需求，但不能追逐觀眾的喜好，這是必須要特別釐清跟堅持的事情，因為追是真的追不上的！我們真的沒辦法預測三年之後會怎樣，但是如果這個項目不是你自己願意付出、投入的話，我們可以先暫停、先不做，去找現在有興趣的項目，這是我最直接的建議。

 

Q2：您擔任監製和大導演或新導演合作中扮演了什麼樣的角色？

A2：我作為監製負責的內容、跟主創合作的關係，每部片都是不一樣的，像是和婁燁導演合作，我前期花很大的力氣，但拍攝期我只做適度關心，頂多是對他有生活方面的關心，不會去旁邊看，更不會去干涉他的創作。到現在後期進入上映發行，宣傳行銷上我就會提供意見看法，帶領作品往更好的地方，讓這個作品如何成為一個暢銷的商品，等於是我下個階段的工作。

 

對於年輕創作者，我會在創作上多有一些互動跟建議，就像前面講的「創作管理」這個事情，我可能從拍攝上面是否合適來跟他們討論。當然，如果一個沒有主見的導演，你是不會想跟他合作的，如果我跟導演有不同的想法，我還是會尊重導演的決定。那個結果我們就要共同承擔，因為我們既然選擇成為合作夥伴，最後如果有問題必須一起面對。

 

Q3：為什麼《風中有朵雨做的雲》會有一部紀錄片《夢的背後》的拍攝？是前期就討論決定要拍的嗎？

A3：現在拍片都會有幕後花絮的側拍，這部紀錄片最早就是這樣的形式。只是負責側拍紀錄的導演，是婁燁導演的夫人（馬英力），她找了一些觀點，等於做了一個二次創作，但它的本質就是幕後花絮、側拍記錄。

 

Q4：是否有曾經開發的項目，你覺得主題或題材很好，但周遭的人覺得不會賣，您如何決定是否堅持開發這個項目？

A4：很想做但沒有往前推進的劇本肯定是有的，我的電腦資料夾累積了不少劇本量。過去我有個心態，如果我覺得未來會有影響力的項目，我會努力去推動，現在稍微有改變了，不是不努力、不積極，而是心態變的比較佛系。

 

今天要完成一個項目，要做很多的統合，讓大家達成共識。這個過程當中，會有很多不同的意見拉扯，你非要按照自己的意志去推進完成不是不可能，但過程會比較頭破血流，大家可能都會難受不舒服。現在如果遇到項目短時間無法推進，我會停一下。還是我一開始講的那句話，這是一個人的行業，所有事情的推進都是人跟人關係的演變。除了出人命、核電廠爆炸之類是大事，其他都是小事。停停看，腳步放慢一點，肯定能找到解決之道，這是我現在的信念。

 

Q5：剛剛提到兩岸通吃是個騙局，但投資方可能會幻想「利益最大化」，當您被提出這樣的要求，您會如何說服他們？

A5：大概在四、五年前開始，聽到兩岸通吃這類的需求特別多，的確是有拍出這樣的電影，但這種小類型、次類型的電影，沒有一部成功的，而且在票房、口碑上都不成功。主要是因為兩岸觀眾的需求還是不一樣，你在台灣達到的共感，不一定在大陸可以達到，與其這樣，我們各自把故事說完整，之後我們再看下一步可能性。

 

Q6：開發前期遇到的案子可能都還是不成熟、還需要經營的。請問您接觸案子時會先抓什麼元素？例如它的角色、氛圍、處境等等？

A6：我會先找片子的調性、這個片子可能會長成什麼樣子。什麼叫作調性？我覺得電影就分兩種：第一種是「好玩的」，看它多少花樣、曲折，觀眾像坐雲霄飛車一樣把電影看完；另一種是「好真實」，能夠讓我感受到情緒、共感，特別相信這裡頭的人物。這是一個向度，我們想像它有一個座標，Y軸的向度一邊是好玩、一邊是好真。X軸的向度終點是「偶像劇」，是一種類型的極致，特別關注某類主題的人群會相信的劇種；中間點是「類型片」，它沒有偶像劇那麼狗血，相對會追求合理性；另一端終點叫「紀錄片」，好玩到好真的交會點，就是紀錄片，對我來說是一種完美電影的典範吧！

 

大家做項目時，可以利用這個座標來想，比如要做一部喜劇片，它是偏現實主義還是它是非典、更幻想一點。另外就是用簡報或以現成的影像素材進行「混剪」，盡可能呈現未來出現的樣貌，可以在初期協助推進項目。

 

Q7：電影已經不是強勢娛樂，在中國票房跟全世界都看到這個現象，您如何去應對像Netflix這樣的網路電影平台或敘事的邏輯不同？

A7：電影一百年來不斷改變觀影習慣、放映形式。今天等於又換了一個平台，到電腦、手機上，讓我們去消費、享受它。對我來說本質跟核心還是不變的，但今天我們要不要因應潮流來做改變？我覺得就看你覺得這個事情好不好玩，你有沒有興趣去做、去嘗試不一樣的表現形式，還是重要的。

 

Q8：請問您對於兩岸電影產業的觀察，台灣跟中國整體產業有什麼不同優缺點可以改進或互相借鏡之處？

A8：如果是以市場體量來看比較難，我入行是1993、1994年，是台灣電影的谷底，我沒想到谷底之下還有谷底。台灣對電影政策是比較不採取保護主義的，光是好萊塢大軍入襲的狀態，就佔據了台灣電影市場大多票房。一直到2007年《海角七號》之後大家開始對台灣電影有信心，才是另一個態勢。

我覺得最好的方式是人才互相交流，台灣電影人才被聘請到大陸做項目開發與拍攝，有機會到大陸去拍預算各方面更好的作品，大家保持好心態，絕對是絕佳的學習機會。先把自己各方面能力、經驗培養好，再回頭看怎麼跟台灣的環境與新創作者對接，我覺得是相對良性的方式。

 

Q9：劇本開發階段，什麼樣的劇本會讓你覺得可以做，或者你比較不喜歡什麼樣的劇本？

A9：不喜歡的比較少，我知道劇本都是很辛苦寫出來的，頂多我不擅長的我不會去做。至於喜歡的，一個劇本拿出來不完美沒關係，但它一定要有一個點、一股力道，讓我覺得這個事情是可為的。比如前面講的那部警匪動作片，我一開始看到劇本通篇都是打，文戲淹沒在動作戲當中，但我看到了一個情節點打動我，讓我覺得這東西可以做。主角被逼到牆角，本來非常恨第三男主角，但在那個點上他必須要扭轉，體會對方為何做出那麼多傷天害理的事情，甚至到最後要幫他，這一點打動了我，至於其他的問題，反正都要面對解決。但如果你在項目裡找不到那個跟自己相關的點，可能就建議你先跳過、先放棄。

 

Q10：《風中有朵雨做的雲》因為審查期拖了一年多，審查制度在開發項目時應該就知道了，有沒有在劇本上做調整，最後為何會拖那麼久？

A10：審查制度經歷過的人可能都能體會，在大陸是不同階段都有審委來看東西，包括劇本階段、正片階段，在正片階段它還有分不同的內容審查。在做項目時要達成一個共識，在做審查階段也要達成共識，中間需要討論跟磨合。我們劇組跟主管單位保持良好的互動，雖然時間拖比較長，但是我覺得是相對良性的範例。