時間：2024年11月22日（五）／《媽的多重宇宙》映後
地點：MUVIE CINEMAS TITAN SCREEN
講者：
導演｜關家永
製片人｜王慶
演員｜關繼威
主持人：徐漢強
口譯：錢佳緯
文字紀錄：華疌
攝影：蔡耀徵
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徐漢強：我是《媽的多重宇宙》這部電影的鐵粉，我看過這部片非常多次。我想要問的第一個問題是，上映之後過了兩年，現在再回來看這部作品，你們各自的心情是什麼？

關家永：請關繼威先講。

關繼威：首先我想問，你們誰是第一次看這部電影？（現場一些觀眾舉手）哇！有誰看超過一次的？（現場很多觀眾舉手）哇！因為我今天剛剛下飛機，都超級累，你們製造了一些聲音，把我們都叫醒！（現場觀眾歡呼鼓掌）謝謝，謝謝！我剛才快睡著了。不好意思，問題是什麼？（現場觀眾大笑）

好的，首先我想說的是，這部電影是兩年半前出來的，那段時間我們做了很多類似這種的 Q&A，很開心，兩年半之後我們還可以繼續討論這部電影，表示這部電影應該還不錯。

對我來說，我非常感謝這部電影出現。我的演員職業生涯，十二歲的時候被電影改變了一次，時隔三、四十年之後，又因為這部電影，再被改變了一次。所以我對這部電影，始終懷抱著滿滿的謝意。每次看到這部電影、聽到它的音樂，或者遇到有人談論它的時候，我的臉上都會露出大大的笑容。這部電影帶給我的影響非常深遠。同時我也很驚訝，我們是如何完成這一切的？我初次看到劇本，覺得這是一個令人難以置信的精彩故事，充滿了新奇、瘋狂的創意和光怪陸離、天馬行空的想法，我很難想像，我們是如何在三十八個拍攝日期裡就把它拍出來了。電影即將上映的時候，我只希望能把成本賺回來、不要虧損就好，後來幸好我們沒有虧錢，還獲得了很多的獎項！對我們來說，這是一次非常特別和美好的體驗。

關家永：謝謝關繼威先講。對我來說，時隔這麼多年，在台北放映這部電影真的非常有意義。因為我的母親在台北出生長大，二十歲出頭的時候才離開台灣去到美國。搬到另一個國家重新開始生活，非常不容易，中間經歷了很多困難和困頓，所有這些掙扎和艱辛，以及為此付出的努力，都會變成移民家庭裡的感受和經驗，傳給下一代。身為兒子，我小時候也受到這些經歷的影響，以及試圖理解媽媽所面臨的難處。2018年的時候我還在創作《媽的多重宇宙》的劇本，為了慶祝我媽媽的六十大壽，我們一起回來台灣，這也是我成年後第一次回來。我們當時到平溪放天燈，我在天燈上面寫，希望這個劇本有機會能夠拍出來，然後把天燈放到空中許願。

時隔這麼多年之後，能和台灣觀眾一起觀看這部電影，真的很美好。因為這部電影的很多內容，都間接受到我媽媽從台灣到美國的人生歷程，以及我個人成長經驗的影響。感謝各位觀眾今天出席，讓我們這部電影的整個循環和生命週期，畫得更加圓滿。

徐漢強：其實我看這部電影，幾次看下來，每次都會發現新的東西，裡面有非常多的小細節，每一個細節都可以延伸出去變成一條故事線，就像剛剛關繼威提到的，這是一個非常複雜的故事，但是感情核心又很明確，所以我想要知道，除了剛剛提到的來自媽媽的影響之外，最初開始寫這個故事的靈感來源是什麼？

關家永：這個故事的靈感來自很多地方，如果想像這部作品是一鍋燉湯，我在人生旅途之中，一路以來不斷地撿拾各種食材，這些食材也許沒辦法自己變成一道非常好吃的料理，但我能夠把它們收集起來，最後變成這一鍋非常美味的湯。比如說，那時候看了《駭客任務》，很羨慕很嫉妒，覺得我也想要拍攝一部有動作、有科幻，而且非常有意思的電影。我就把這樣的想法放在口袋裡面。後來我也去研究了量子物理，研究了多重宇宙，還發現，如果觀眾看的是多重宇宙的電影——多重宇宙代表電影有多重結局、多重故事發展、多重可能性，這有點是反敘事的——這種電影看到最後，大家似乎就不在乎那個故事了，因為怎麼寫都可以。所以我跟另外一位導演丹尼爾舒奈特 （Daniel Scheinert）討論，有沒有辦法寫出一個不多重宇宙的劇本，讓大家同時還是能關注到整個故事的軸線。這又是另外一個想法，放在口袋裡面。

幾乎同一時間，我正在拍攝嘻哈歌手 Lil Jon〈Turn Down for What〉的 MV，我自己也在 MV 裡面演出，當時大家就感覺很有趣，因為一個嘻哈歌手的 MV 出現一個亞裔臉孔，也許對於很多人而言，他們覺得嘻哈音樂跟亞裔之間，好像沒有什麼關聯性。這也是我覺得很有趣的事情，大家到底對於亞裔的印象和想像是什麼？同時也意識到，我身為亞裔，能成為一名電影創作者，是多麼幸運的事情，以及開始尋找自己版本的故事，是多麼重要。所以我就在思考，有沒有可能拍一部電影，討論我們亞裔的人生經驗和身分認同。這些點點滴滴的故事和線索，最後匯聚起來，變成各位如今看到的《媽的多重宇宙》。

徐漢強：我知道 Jonathan（王慶）和 Daniels（關家永、丹尼爾舒奈特）認識非常久，從以前拍短片的時候就一起合作，直到現在做了兩部長片。你們之間是怎麼認識、怎麼一起玩的？這樣的合作關係，怎麼從短片發展到更大規模的製作？

王慶：我們三個人第一次見面，是在一個類似影展的、非常歡樂的場合，我當時看到他們拍的 MV 和短片，他們曾經拍過一個很奇妙的影片，每個人把自己的狗當成滑板，在路面上滑來滑去，我覺得很有意思，很想認識他們。後來終於有機會認識他們，就在認識的那一天，我們就拍了一個小短片。Daniels 雙人組，關家永是亞裔，另外一位丹尼爾舒奈特是白人，我們那天拍的短片就是 Daniels 兩人撞在一起之後，我就出現了，因為我剛好是混血，亞裔跟白人就撞出了我。所以從那一天開始，我們的合作就停不下來。對我們而言，合作是非常自然的，我們有友誼、有合作關係，在這個非常自然的互動之中，我們碰撞出很多的火花、想法和作品。因此我們從二十幾歲到現在，依然維持同樣的精神一起合作，在電影裡面尋找樂趣。

徐漢強：同時我也想問，這次和關繼威一起合作，你們怎麼找到他？工作狀況如何？

關繼威：我也要聽這個！（現場觀眾笑）

王慶：第一次聽到關繼威的名字，是有一天我去關家永的家裡，看到兩位導演非常興奮地看著螢幕偷笑，我好奇他們到底在笑什麼，所以就湊過去看。他們給我看了一段影片，問我認識這個演員嗎？我當時說不認識。他們就再找另外一段影片，裡面有一個少年，朝著某人的眼睛扔沙子，還做了飛踢、後空翻等特技，他們又問我認得出這個人是誰嗎？我還是說不認識。後來他們給我看其他資料，發現原來那位少年就是關繼威，從那個時候到現在，他依然從事影視產業相關的工作。接下來就請關家永導演介紹一下，當時為什麼選擇與關繼威合作。

關家永：老實說，能夠找到關繼威，真的是奇蹟。我們很幸運，在我們需要他的時候，他出現了。我們寫了《媽的多重宇宙》的劇本之後，覺得威門（Waymond）這個角色非常重要，可是在好萊塢找不到這樣一位亞裔男性演員，要能夠擔綱領銜主演、挑大樑，要懂得中文和英語，又要會功夫，而且還要非常可愛、親切、善良。大家看過電影，都知道威門這個角色的感覺，但通常擅長武打的演員，跟我們想像的威門不太一樣，所以我們持續尋找能夠飾演威門的亞裔男性演員。然後有一天，我無意間在 Twitter 看到《魔宮傳奇》（Indiana Jones and the Temple of Doom, 1984）的片段，我就想到這個童星長大之後，現在應該跟我們要找的演員年紀差不多，也許可以試試。因此，我們就去找了關繼威的經紀人，希望關繼威可以來試鏡。

其實，關繼威是我們當時在試鏡的第一天、第一位演員，也是我們試鏡的第一個角色，他進來的時候是以本色出現，但我們立刻就被吸引了，覺得他非常適合威門這個角色。對於關繼威來說，這也是他幾十年以來參加的第一個試鏡。很高興在老天爺的眷顧之下，讓這樣的宇宙可以相撞在一起。（現場觀眾鼓掌）

徐漢強：下午在金馬大師課的時候，也有跟關繼威先生一起聊了一下，因為他的人生有非常多的經驗，剛好符合了 Daniels 導演對於角色的需求，這是很有趣的機遇，可不可以請關繼威再跟觀眾們分享一下？

關繼威：我覺得一切都是天時地利人和，Daniels 他們正在籌備這部電影、正在尋找威門這個角色的同時，我也在考慮要不要重新回到演員生涯，我覺得這就是「命運」，宇宙奇妙的相聚。剛剛的問題是什麼？（現場觀眾笑）不好意思，我今天一大早就下飛機，發生了很多事情。

老實說，如果威門這個角色早十年或十五年前出現，我覺得我可能沒辦法演繹。人生是最好的老師，也是最好的表演指導。威門這個角色有三個版本和樣貌，就好像我的人生三個不同階段。例如王家衛宇宙，那是我和王家衛合作的時候，看到梁朝偉演戲的經驗。再例如，阿法宇宙（Alphaverse）的阿法威門（Alpha Waymond）擅長武打，然後我從小就很喜歡功夫，看著成龍、洪金寶、元彪的電影長大，所以我就開始練習功夫。我以為拍攝電影可以用到這項技能，但後來發現沒有機會呈現我所學的功夫，所以我就把它們暫時放到一邊。但在這部片，Daniels 寫了這個需要懂得功夫的角色。再例如，稅務威門（Tax Waymond），就類似我平常在家，傻乎乎、笑咪咪的樣子。

我覺得這樣的機會非常難得，在一個角色裡面，反映出的不只是演員一年、五年、十年的經歷，而是三十年的人生。我可以傾注全部的自己，融入到威門這個角色身上，呈現我在不同階段的樣貌。也正因為有這個機緣巧合，我才能將之前學到的各種技能，包括武打能力，都發揮在角色當中。

徐漢強：然後我想問一題與故事有關的，我第一次看這部電影，發現電影除了在談論亞裔家族、多元宇宙，除了它是一個科幻動作喜劇，這部電影的情感核心其實有一點觸碰到存在主義，萬一有一天，你發現一切都沒有意義了，怎麼辦？或是你發現不管再怎麼活，都沒有辦法找到最有意義的人生，怎麼辦？我覺得這其實是很多人對「存在」的焦慮，對於「我們為什麼要活著」、「我們要活成什麼樣的人生」這些事情的焦慮。我知道這是一個大哉問，一個幾乎沒有解答的問題，但很多人，包括我在內，都為這個問題所苦。所以我想要聽聽，你們找到這個情感核心的過程？以及你們現在對這些事情的觀點是什麼？

關家永：這是個好問題，因為這確實是《媽的多重宇宙》這部電影的核心，包括我覺得《屍控奇幻旅程》（Swiss Army Man, 2016）也一樣。這個問題很大很難，我們三個人都還處在時差之中，盡量回答一下。

我和王慶其實從小生活在宗教的薰陶和滋養之下，處在基督教的傳承當中，但是到了二十幾歲的時候，這一切慢慢消失了，包括我曾經認識到的，這個世界如何運作、人類為什麼存在、我們為什麼在這裡，這些信念都不復存在。這是每個人生命中的某個時刻，都必須經歷的事情。因此，我二十多歲的大部分時間，甚至直到今天，都在重新建構我所認知的世界。過去所認識的基督教傳統，也許現在不太適用了。類似電影裡面，伊芙琳（Evelyn）尖叫的那一刻，她的表情飛速變化，這是一個很酷、很有趣的畫面橋段，但同時也讓人感覺，這是對一個有意義的「人」的完美概括。

在如今的網路時代，我們看到各種不同的訊息，彼此矛盾、衝突、碰撞，真的不曉得應該相信什麼。人們通常會有兩種不同反應，一種是覺得所有事情都不重要（nothing matters），自己已經放棄這一切；另一種是想要死抓不放，試圖留住既有認知建構起來的世界，哪怕多留一秒也好，這種情況下的人們就會變得比較極端和激進。電影裡面的媽媽伊芙琳就是這樣，希望盡可能抓住自己還瞭解的、僅存一絲的觀念，例如她所認知的傳統家庭和價值判斷，這個過程就變得非常辛苦。但這部電影並沒有告訴大家答案，應該如何面對、如何理解這一切。

對我們來說，我們試圖通過《媽的多重宇宙》這部作品，一步一步重塑和思考，在所謂「沒有意義」的人生裡面，要怎麼樣尋找人生的意義？這也是我認為本片之所以能引起觀眾共鳴的其中一個原因，它再現了某種我們都有的感覺——類似對於存在的無意義感——我們都在其中掙扎，可能終其一生都會去思考，這個問題也將影響我的創作生涯，下一部作品，或是我們之後要做的創作，或許都在呈現對於這個問題的不同層面的思考。

徐漢強：我們現在要開放觀眾問答，有沒有人有問題？

觀眾A：我昨天也有看《屍控奇幻旅程》，我能感受到從《屍控奇幻旅程》到《媽的多重宇宙》，一些想法和價值觀有點相似或傳遞，我想要問，在這兩部電影的製作中，有哪些導演想要傳遞的東西是相同的？又有哪些是你們想做出改變或相異的地方？謝謝。

關家永：感謝你出席昨晚和今天的活動，也看完這兩部電影。其實我每次在創作的時候，並沒有預先設計要傳遞某些特定的訊息。很多時候，這些作品會長出來，都是因為我自己的人生當中特殊的經驗或創傷，類似「種瓜得瓜、種豆得豆」。存在這些經驗，就會長出跟這個經驗有關的故事。但我也不知道，我的下一部作品將會變成什麼樣子。

曾經有人跟我說，他覺得《屍控奇幻旅程》描述的是這個世界的樣貌，《媽的多重宇宙》告訴人們如何在這個世界生活和生存。對於我來說，《屍控奇幻旅程》描述的是要帶著一個新生兒的視角去瞭解這個世界，比如水是什麼、狗是什麼、樹是什麼，就像我前面提到的，我創作這部電影的時候，正在試圖重建我的世界觀，如何去理解這個世界。

也許我並沒有完全看出來，這兩部電影之間有什麼共通的訊息，我很高興你看出來了。我更感興趣的是，各位如果都看完這兩部片之後，你們發現什麼共通之處？

觀眾B：我看了《媽的多重宇宙》八次，非常感謝你們製作出這麼傑出的電影。我想要請教，當初你們拍完這部片之後，期待觀眾會有什麼反應？

王慶：我們當時做這部作品的時候，一開始就在擔心大家看不看得懂、喜不喜歡，就好像平常做料理一樣，希望用了各種食材烹煮出來的這頓飯，對方吃了之後會覺得開心、喜歡。

我們有點緊張，擔心觀眾覺得這部電影太瘋狂、難以理解，甚至嘲笑這部電影，或說看不懂、不喜歡。但當我們在德州的西南偏南影展（SXSW Film Festival）全球首映的時候，觀眾們對這部電影產生了熱烈的反應，在影廳裡面落淚、感動。那一刻，我覺得電影不僅僅是電影，也變成一種精神層面的東西，甚至影響了觀眾們的生活，例如給他們一個契機打電話問候媽媽，或給他們一個理由去愛自己。

我認為這是所有電影工作者的夢想，製作出不僅打動觀眾願意買票進場的作品，還能因為這部片，打動他們去做一些事情，比如更愛自己的父母、對其他人更加善良和溫柔、對這個世界有些不同的想法，能夠啓發大家觀影後有所行動，對於一個電影人而言，這是最美好的事。

關家永：我們拍攝之前，第一個對這部片很有信心、覺得一定會大賣的就是關繼威的老婆 Echo ，她當時看完我們和演員讀劇本，就過來跟我們說，這個作品有一個動人的靈魂，它將吸引很多志同道合的靈魂，會非常成功。我們當時覺得這是真的嗎？自己都很懷疑，但很高興，現在對我們來講都是喜出望外，有這麼多美好的、意想不到的事情發生。包括今天在座這麼多人，願意跟我們一起看這部作品，也很高興感動了某些觀眾，在情感層面能夠共鳴，讓大家對於這個作品產生很多的連結。

觀眾C：因為剛剛有提到，你們會對票房做研究，而電影裡面充斥許多成人議題，我想問一下，可不可以從你們三位各自不同的角色，比如導演怎麼取捨對於成人議題的探討？比如製片，因為如果有成人議題，就可能會從普遍級變成輔導級、限制級，你們會不會在票房上有所取捨？最後想問一下關繼威，在成人議題方面，是不是也意味著，其實威門跟伊芙琳之間不只有感情問題，也有些情慾方面的問題？最後想加問一個問題，請教徐漢強，因為你剛剛說，你看了很多次，我剛好發覺今天這個版本的翻譯，跟我之前看的不一樣，你如何看待這兩個翻譯版本？

王慶：對於專業的電影人來說，就是需要決定，你到底想做什麼、不想做什麼，你拍這部電影的目的是什麼，動機是什麼，想要達成什麼？是想賺賺錢嗎？想讓大家笑嗎？想呈現什麼議題嗎？等等。對我們而言，這部作品就是我們感覺到這個世界，經過消化之後呈現出來的。

從製片的角度思考，到底我們這個故事要說的是什麼？為什麼要在此時此刻、用此種方式說故事？如果我們要用這種方式達成目的，這就是我們說故事的方式，我並不會因為它是成人議題而去思考好不好賣、能不能夠觸及到很多觀眾，我們三個人最主要考量的事情，就是到底怎樣能夠把我們想說的故事說清楚。

關繼威：我第一次讀這個劇本的時候，笑得最大聲的就是這些成人片段。我覺得世界上有兩種不同的電影，一種電影很有娛樂性，可以讓觀眾在一段時間之內逃脫現實、哈哈大笑，雖然這樣的作品娛樂價值非常高，但是看完之後沒有太多收穫。另一種電影，很大膽、很勇敢，願意觸碰那些也許一般人很少談論的議題，讓人在觀影之後難以忘懷，展開有趣的討論，變得比看電影前更通透，我覺得《媽的多重宇宙》就是這樣的電影。

不論是兩位 Daniels 導演、監製王慶，還有每位演員，他們非常勇敢，每一步都做了大膽的決定。我們拍攝的時候，並未預期這部作品會有這麼多的回響，但是很高興，我們最後呈現出一部深刻又美好的電影，能夠觸發大家一些思索和討論，也許比觀影之前成長了一點。

關家永：現在是網路時代，我們想看什麼內容，網路上都有，成人的議題、科學的議題，好玩的、知性的、有用的、蠢笨的，什麼都有。但對於我們來說，這就是我們生活當中的每個面向，不可能刻意避開那些，我們在網路上都看得到的東西。電影裡面，豬八土扒姬（Jobu Tupaki）就好像我們平常拍片創作的樣子，伊芙琳代表的是我媽媽看到我的作品時的反應——你到底在做什麼？為什麼做這些東西？你到底在想什麼？這是不同世代之間觀看內容的差別，還有反應的不同，所以我們希望通過這個作品，呈現出不同的影響。

觀眾D：這是我第六次看這部電影。我很喜歡威門在電影裡面講的一句話：「Please be kind, especially when we don't know what's going on.」（請保持善良，尤其在我們不知道發生什麼事的時候）。我想問的問題是，我在看第二部分（Everywhere）的時候，發現聲音有做一個回音，我想知道為什麼這樣設計？因為我第一次看的時候，以為是音箱壞掉，還跑出去跟工作人員反應。

關家永：如果今天晚上大家都沒有聽到回音，或是只有某一次聽到回音，那可能真的是那個影廳的音箱壞掉。在電影第二段的過程當中，主要描述的是主角的腦袋壞掉了，所以他的腦袋裡面有各種雜亂的想法、五花八門的思緒，在這種情況之下，我們會用各種形式，呈現出想要表達的感覺，包含視覺的、聽覺的、特效的方式。所以你聽到的回音，也許當時我們並不是有意識地處理或加上回音效果，但是也許，我們當時的確用這種方式呈現我們想要達到的混亂感覺。

關繼威：他說錯了！電影裡面確實存在「ECHO」！不是在聲音層面，而是中文翻譯！電影裡面的中文對白，都是 Echo （我的老婆）翻譯的！我愛你 Echo ！（現場觀眾鼓掌）

觀眾E：我想問一個很簡單、很可愛的問題，在電影裡面，威門先生武打的時候有一個腰包，腰包上面有一隻小豬，我想問小豬的發想是怎麼來的？小豬吊飾是否影響到整個武打戲的拍攝？謝謝。我很喜歡這部電影，我在金馬奇幻影展第一次看的時候就非常喜歡，所以在台灣正式上映的時候，我也包場電影請大家一起共享。

關家永：我們在寫劇本的時候，早期版本裡面有很多豬的元素出現。一方面可能是因為，我媽媽小時候常常叫我最小的弟弟「小豬頭」，很多華人家庭也都這樣，用「小豬頭」這類可愛的稱呼，同時提醒小孩有點胖，所以這是我們一直以來都會用的元素。其實在電影裡面，有很多「豬」一直出現，比如豬的刺青、腰包上的小豬吊飾等等。曾經還有一個版本，女兒騎著一隻會飛的豬出現，但是後來並沒有拍攝。的確，豬的元素一直在我的腦海裡面揮之不去，所以會一直出現。

關繼威：這是一個好問題！這也是我喜歡做 Q&A 的原因，每次都能從導演身上學到一些新的東西，比如我之前也不曉得「豬」的創意源自何處，但現在我知道了，謝謝你們！（現場觀眾鼓掌）

徐漢強：今天謝謝大家，還有謝謝三位帶來這麼精彩的講堂。謝謝。（現場觀眾鼓掌歡呼）

2024金馬影展｜影人講堂：關繼威、關家永、王慶 Ke Huy QUAN, Daniel KWAN, Jonathan WANG 影音紀錄